|
Автор |
Сообщение |
m-zummer
|
Заголовок сообщения: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 08:17 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
A-Marta писал(а): Музыка не стоит на месте, развивается - и то, что 200 лет назад считалось виртуозной игрой, сейчас может играть чуть ли не каждый мало-мальски крепкий музыкант. Не говоря уже о мелодике, гармониях, структуре, ритмах. Сочинять музыку в 21 веке это вам не в 17-м. Скажите, а много сейчас Пагапнини, способных сыграть Каприччио на одной струне? А может каждый клавишник- Рубинштейн? Так или иначе мы можен судить об уровне "виртуозной игры" 200 лет назад умозрительно, поскольку мы не слышали их . Можно и сейчас войти в книгу рекордов Гинесса, проигрывая в минуту самое большое количество нот, но причем здесь музыка? Истинный музыкант погружает слушателя в глубины своего сердца, и заставляет плакать и радоваться, и трепетать от счастья, сыграв одну ноту, один аакорд, сделав одну паузу... Для иных музыка - средство самовыражения . Возможно.Тогда нужно осознавать кто, как и для кого самовыражается. Каковы критерии хорошей музыки? Как минимум-она становится народной. У каждой народной песни или музыки к танцу был свой автор. Музыка -это отражение душевных качеств Автора. Многие Авторы уходили в забвение и возрождались вновь. Может сейчас есть Вивальди, Бах, Моцарт,Чайковский, Бородин, Дебюсси и Равель иеще многие и многие? Сочинять музыку сложно. Творить музыку- это удел Творца и его Жреца-Музыканта, в данном месте , в данное время, будь то 17 или 21 век. A-Marta писал(а): Вот в новых петиных песнях ощущается такая мощнейшая основа музыкальной культуры, бэкграунд (не в смысле "фоновое звучание", а в смысле "подкладка", "то, что подразумевается"), многослойность, там и прекрасная народная музыка, и великая музыка, многообразная, сложная и богатая. То есть совершенно очевидно, что музыка написана в том мире, где уже есть Бах, Шопен, Моцарт. И на этой основе - невероятный петин талант, укладывающий звуки в сложные узоры, в которые хочется вникать, вникать, вникать и плыть по этим ручейкам, по новым и новым неожиднным поворотам. В общем, моё ощущение: "у этой реки нет дна". Уносит и ушей не оставляет. Бездонность+лёгкость. Он безумно талантлив, этот Петя.
Чтобы не быть голословной , сейчас в данную минуту воспроизведите хоть одну мелодию из новы песен Петра. А теперь "Гитаррр" и "На дачу".. Почувствовали разницу?. За последние два концерта в "Зеленом " и "Крокусе". Меня тронули только две новых песни. В некотором роде Петр сейчас стал заложником своего образа и пленником Бабури. Но это только мое субъективное мнение, которое может быть очень далеко от истины. Если внимательно перечитать ваш текст, то из него следует, что раньше в музыкльном мире Петра не было ни Баха, ни Шопена, ни Моцарта, ни "мощнейшей музыкальной культуры". И как вы только слушали на раннего Петра? С чем я соглашусь- Петр действительно талантлив. О самом концерте: Сам зал Крокуса- комфортный и пафосный- для "жирной публики". Он меня угнетает. Да и билеты не так дешевы для зрителя. Остается сожалеть, что многие так и не смогут посмотреть ни Шадэ, ни Болтона. Даже КДС более демократичный зал. . По залу Крокуса есть провалы звука, хотя сам звук по качеству был очень и очень хорошим. Для такой площадки , нужно было сразу "раскачать" зрителя. При унылом стартовом настороении, которое навевает этот зал, тяжело было разогреть публику. И удалось это только ближе к концу концерта. Поэтому многие песни не провучали как "глоток свежей воды" в "солнечный день". Уровень коллектива возрастает от концерта к концерту. Персональное спасибо саунд продюссеру. аранжировщику и музыканту Ю Костенко. В осеннюю погоду больше хочется "солнца", но было больше "моря".
Последний раз редактировалось m-zummer 23 окт 2011, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
Alibegova
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 09:11 |
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39 Сообщений: 5885
|
m-zummer писал(а): Остается сожалеть, что многие так и не смогут ни Шадэ, ни Болтона. А вы лично кого хотели смочь - Шаде или Болтона?
Последний раз редактировалось Alibegova 23 окт 2011, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
За это сообщение пользователю Alibegova "Спасибо" сказали: m-zummer |
|
Anonymus
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 10:13 |
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03 Сообщений: 1820 пол: Жен
|
А я так и вовсе ничего не поняла. Ну, кроме того, что все, кому зал понравился - жирные. А у автора - дифицит массы тела, и его это угнетает. (Ибо не может же "зал" угнетать своей "комфортностью"... это ж просто нонсенс какой-то, право слово... Грушинский фестиваль какой-то, прости Господи!) И ещё: "многие так и не смогут ни Шадэ, ни Болтона" чего? (В смысле - чего многие не смогут сделать с вышепоименованными товарищами?) И ещё. Автор пишет : "Если внимательно перечитать ваш (Ваш. Ремарка - моя) текст, то из него следует, что раньше в музыкльном мире Петра не было ни Баха, ни Шопена, ни Моцарта, ни "мощнейшей музыкальной культуры". Нет. Если "внимательно" - то вывод будет диаметрально противоположным. (Но это - если внимательно). Резюме: как всегда - сапоги всмятку. Можно сразу перенести мой пост в раздел "Жопа мира" (это, к сожалению - не я. Это гениальное определение принадлежит ТТТ).
|
|
|
|
|
Alibegova
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 10:40 |
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39 Сообщений: 5885
|
.... а я вот не знаю - хорошо ли получилось у Паганини... На одной-то струне.... Записей-то нет, одни охи-вздохи... Anonymus писал(а): Ибо не может же "зал" угнетать своей "комфортностью"... это ж просто нонсенс какой-то, право слово... Грушинский фестиваль какой-то, прости Господи! Ну, если принять за аксиому сомнительный постулат, что искусство надо принимать, страдая на галерке, а не развалясь на бархатных креслах в партере, ибо в партере - одни жлобы, пришедшие проветрить свои бриллианты - то и вполне может. Внушить себе можно что угодно. m-zummer писал(а): С чем я соглашусь- Петр действительно талантлив. Ну вот и славненько!
|
|
|
|
|
golubu6ka
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 11:14 |
эстет |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 17:27 Сообщений: 1093 пол: Жен Город: Вильнюс
|
К слову. Не то, чтобы у меня совсем туго было со слухом, но я, признаюсь, никогда не могла сразу воспроизвести Петины песни - ни старые, ни новые. Даже эскизы без сложных аранжировок. Крутятся в голове кусочками, фразами, но спеть не просто. По поводу образа. Я не вижу никаких противоречий между новыми песнями и Петиным образом. Талант вижу, развитие вижу. Кстати, вижу не только Петин талант - весь нынешний состав МКПН просто уникален, на мой взгляд. Прекрасные музыканты, отличные профессионалы, замечательная команда, где значим каждый. И лично мне дорог и важен каждый, как бы пафосно это ни звучало.
_________________ "Semper immota fides"
|
|
|
|
|
|
За это сообщение пользователю golubu6ka "Спасибо" сказали: verbochka |
|
Anonymus
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 11:23 |
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03 Сообщений: 1820 пол: Жен
|
Alibegova писал(а): искусство надо принимать, страдая на галерке, а не развалясь на бархатных креслах в партере, ибо в партере - одни жлобы, пришедшие проветрить свои бриллианты Охти мне, младёшеньке! Вот не пошла - и вся, как есть, просчитамшись осталася! Сидю таперича - сокрушаюся. И на алом бархате не поразваливалась (или - "не поразвалялась"?), и тело белое-рассыпчатое не понежила, и брильянты непроветрены на полу валяются... P.S. О-о-о, модераторы! Не бросайте меня в терновый куст! (Хотя, впрочем, отчего это - "не бросайте"? Терновый куст - моя родина!)
|
|
|
|
|
tamusya
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 11:41 |
видео-Фея |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:21 Сообщений: 2239 Откуда: Московская область пол: Жен Город: Московская область
|
Удивительно, но в этой коротенькой теме уже сказали так много того, о чём я думала! Оксана писал(а): Прекрасные музыканты, отличные профессионалы, замечательная команда, где значим каждый. И лично мне дорог и важен каждый, как бы пафосно это ни звучало. Вот! Такие классные, суперпрофессионалы и т. д. Но... Им бы кого-нибудь попроще, менее талантливого и яркого что ли... Это я про концерты. В студии - самое то. А с Виктором практически полностью согласна, за исключением рассуждений о зале. "Крокус" - комфортный, уютный и ничуть не пафосный, только великоват оказался. И про "Гитар" думала, и сравнивала с новыми песнями. И понравились мне две, а очень одна - "Malela" (критерий тут один - хочу ли слушать ещё). И Юрий Костенко - гениальный саундпродюсер. Последний концерт, думаю, можно считать идеальным с точки зрения качества. Только почему-то спасибо сказать ему не хочется. Извините. Лена
_________________ Как вы сейчас себя чувствуете?
|
|
|
|
|
Alibegova
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 11:42 |
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39 Сообщений: 5885
|
tamusya Да ни за что! Мне страшно любопытно ))))))
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 13:18 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Alibegova писал(а): "С кем поведешься" Спасибо за то, что указала на ошибку.
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 13:50 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Оксана писал(а): А меня в тандеме Петя-Юра как раз восхищает, что Петя - ТАКОЙ, а Юра увидел, почувствовал и понял, какой Петя. И все ребята соответствуют друг другу просто удивительно. А кто говорил обратное? Обратите внимание . Все вы говорите не Петр, а Петя... Это выражает не только ваше отношение к самому Петру, но и к его образу. Как звучит- Ваня Козловский, Сережа Лемешев, Федя Шаляпин, Саша Вертинский? Не очень правда? Один "гендерный аспект" просматриваеться, но он не определяющий..
Последний раз редактировалось m-zummer 23 окт 2011, 13:59, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
tamusya
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 13:56 |
видео-Фея |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:21 Сообщений: 2239 Откуда: Московская область пол: Жен Город: Московская область
|
m-zummer писал(а): Оксана писал(а): А меня в тандеме Петя-Юра как раз восхищает, что Петя - ТАКОЙ, а Юра увидел, почувствовал и понял, какой Петя. И все ребята соответствуют друг другу просто удивительно. А кто говорил обратное? Я.
_________________ Как вы сейчас себя чувствуете?
|
|
|
|
|
golubu6ka
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 14:19 |
эстет |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 17:27 Сообщений: 1093 пол: Жен Город: Вильнюс
|
m-zummer писал(а): Все вы говорите не Петр, а Петя... Это выражает не только ваше отношение к самому Петру, но и к его образу. Один "гендерный аспект" просматриваеться, но он не определяющий.. Если Вы читали когда-нибудь мои сообщения на форуме, то могли бы заметить, что я всегда по-разному, в зависимости от ситуации, определяю своё отношение к Петру Наличу: Пётр Андреевич, Пётр, Петя. Я придаю значение нюансам), может быть, это очень по-женски?
_________________ "Semper immota fides"
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 14:38 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Anonymus писал(а): Alibegova писал(а): искусство надо принимать, страдая на галерке, а не развалясь на бархатных креслах в партере, ибо в партере - одни жлобы, пришедшие проветрить свои бриллианты Охти мне, младёшеньке! Вот не пошла - и вся, как есть, просчитамшись осталася! Сидю таперича - сокрушаюся. И на алом бархате не поразваливалась (или - "не поразвалялась"?), и тело белое-рассыпчатое не понежила, и брильянты непроветрены на полу валяются... P.S. О-о-о, модераторы! Не бросайте меня в терновый куст! (Хотя, впрочем, отчего это - "не бросайте"? Терновый куст - моя родина!) Помните мультфильм: "... у него что перед глазами, то и на языке"..это я про партер. Одна и та же фраза обратила на себя и ваше и мое внимание. Все понятно о чем вы говорите , проговариваетесь, и не договариваете.. У всего есть причины. Я искренне надеюсь что каждый может использовать свой шанс и стать не тем, что он о себе думает, а тем что он есть..
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
InnaSun
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 16:26 |
играющий тренер |
|
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:05 Сообщений: 1828 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
А почему на галерке-то? Не понимаю...
_________________ Может быть, так надо. Может быть, именно в этом великая сермяжная правда. (с)
|
|
|
|
|
A-Marta
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 16:55 |
КошкоМама |
|
Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19 Сообщений: 4401 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
m-zummer писал(а): сейчас в данную минуту воспроизведите хоть одну мелодию из новы песен Петра. А теперь "Гитаррр" и "На дачу"..Почувствовали разницу? Голубчик, а зачем прямо сейчас, в эту минуту необходимо что-то воспроизводить? Если вы музграмотны и имеете соответствующий навык, то вы вполне в силах и про себя быстренько прикинуть гармонию, хотя бы по ступеням - и сопоставить произведения (вы же не о мелодиях и размерах говорите, я надеюсь). А сыграть/спеть можно и в любое другое время, коли душа запросит (но это опять же, в том случае, если обучены). m-zummer писал(а): мы можем судить об уровне "виртуозной игры" 200 лет назад умозрительно, поскольку мы не слышали их Если к вам не прижимаются в парижском метро, это вовсе не значит, что Парижа не существует)) Вы - не можете судить, а люди, которые этим серьёзно занимаются - могут. И вам ничто не мешает не судить умозрительно, а взять да и посудить со знанием предмета. m-zummer писал(а): Если внимательно перечитать ваш текст "Если внимательно перечитать ваш текст, вырвать орлиным оком из него дюжину слов, перетасовать, добавить негатива и вопросов побесмыссленнее," - вот тогда да))
_________________
Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
|
|
|
|
|
|
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали: Alibegova, stasic, verbochka |
|
Alibegova
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 18:12 |
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39 Сообщений: 5885
|
m-zummer писал(а): "С кем поведешься" Спасибо за то, что указала на ошибку. ПАрдон, но правда, очень смешно у Вас получилось )))))) Потешно )))) m-zummer писал(а): Помните мультфильм: "... у него что перед глазами, то и на языке"..это я про партер. Одна и та же фраза обратила на себя и ваше и мое внимание. Все понятно о чем вы говорите , проговариваетесь, и не договариваете.. У всего есть причины. Я искренне надеюсь что каждый может использовать свой шанс и стать не тем, что он о себе думает, а тем что он есть.. А мне про Вас непонятно. Что Вы имели в виду? m-zummer писал(а): "С кем поведешься" Спасибо за то, что указала на ошибку. ННу вот опять Вы рбиделись и хотите обидеть... Виктор, самоирония - это ОЧЕНЬ ХОРОШО. Честно. Вы попробуйте...
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 18:52 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Alibegova писал(а): ННу вот опять Вы рбиделись и хотите обидеть... Виктор, самоирония - это ОЧЕНЬ ХОРОШО. Честно. Вы попробуйте... Спасибо. Когда увижу что ваша самоирония вам помогает, обязательно попробую.
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 19:03 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
A-Marta писал(а): Вы - не можете судить, а люди, которые этим серьёзно занимаются - могут. И вам ничто не мешает не судить умозрительно, а взять да и посудить со знанием предмета.
Надо полагать что вы и музыкой занимаетесь серьезно? Значит можете малую секунду отличить от большой, а натуральный минор от мелодического. Особенное спасибо за голубчика. Если хотите поговорить обо мне персонально, давайте в "Байках от морализирующего зануды". Я намеренно увел ваш пост в эту тему, чтобы не засорять тему "Концерты".
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
Alibegova
|
Заголовок сообщения: Re: о музыке и музыкантах Добавлено: 23 окт 2011, 19:08 |
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39 Сообщений: 5885
|
m-zummer писал(а): Спасибо. Когда увижу что ваша самоирония вам помогает, обязательно попробую. Господи, Виктор, ну простите меня... fat fingers, у меня полно очепяток))) Что Вас-то, взрослого мужчину, так фраппировало? )))) Мне моя самоирония помогает всю жизнь. Всегда и во всем. Пробуйте))))
|
|
|
|
|
|
|