|
Автор |
Сообщение |
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 09 июн 2011, 17:39 |
|
A-Marta писал(а): Гинкас, как раз, судя по спектаклю, тоже считает, что именно фатум, да и только. В процессе чтения всё тех же источников: писем, воспоминаний, дневников, долговых расписок, относящихся к последнему году жизни Пушкина, -- не раз посещала мысль, что его поведение в тот период не лишено доли суицидальности. Неоднократные попытки не мальчика, но мужа, имеющего большую, зависящую от него семью, разрешить ситуацию при помощи поединка -- это о чём-то говорит. Есть ощущение, что тогда он действительно заплутал, завяз в долгах, в отношениях с властью и с публикой, в том, как зарабатывать на жизнь, где и как жить. По-моему, в дуэлях было что-то отчаянное. Стремление привести всё хоть к какому-нибудь, но концу. Или пан, или пропал. Это я к тому, что всё имеет причину, и долю фатума (несомненную) я бы не стала сильно преувеличивать.
|
|
|
|
|
Anonymus
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 09 июн 2011, 18:34 |
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03 Сообщений: 1820 пол: Жен
|
A-Marta писал(а): А деда, гадину, убила бы своими руками Вот те на! А как же смирение, кротость и прочие малодостижимые в миру добродетели? Ну, промотал. Что да - то да. А ежели с другой-то стороны посмотреть: ведь не промотай А.Н. состояния - фигушки бы Наталью Николавну за Пушкина отдали... И не было бы этой темы, позволившей вам обеим столь ослепительно блеснуть перлами ума и чувства... И это было бы прискорбно! А то что это: всё Петя, да Петя. Иной раз надобно и о высоком побеседовать, упиться, так сказать, гармонией... Облиться, опять же, над вымыслом... кто чем... (я, чур - фрэшем сельдереевым!)
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 09 июн 2011, 20:50 |
|
Представляете, а легенда-то о равнодушной и легкомысленной кокетке продолжает жить в нашем грешном мире! Может, это реликт, но тем не менее... Разговор из скайпа несколькоминутной давности:
Marit: что ты думаешь о натали пушкиной? NN: гыыыы не думала до этого момента. ну, что... разное говорят. что сама флииртовала с дантесом. ну, это и понятно - жить с таким уродцем. Marit: гагагага
|
|
|
|
|
A-Marta
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 09 июн 2011, 22:57 |
КошкоМама |
|
Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19 Сообщений: 4401 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Anonymus писал(а): А как же смирение, кротость и прочие малодостижимые в миру добродетели? А никак. Нету! Anonymus писал(а): И не было бы этой темы, позволившей вам обеим столь ослепительно блеснуть перлами ума и чувства... каким таким ещё обеим? А сама-то что ж, не блистала ослепительно перлами-то ума? И неправда: вышла и всех переблистала.
_________________
Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
|
|
|
|
|
Anonymus
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 09 июн 2011, 23:04 |
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03 Сообщений: 1820 пол: Жен
|
Блин, да где ж эта треклятая КНОПКА?!! Не, это вы - наперегонки блистали. А я только слегка искрила...
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 17:19 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
A-Marta писал(а): Anonymus писал(а): А как же смирение, кротость и прочие малодостижимые в миру добродетели? А никак. Нету! Anonymus писал(а): И не было бы этой темы, позволившей вам обеим столь ослепительно блеснуть перлами ума и чувства... каким таким ещё обеим? А сама-то что ж, не блистала ослепительно перлами-то ума? И неправда: вышла и всех переблистала. Переблистализмь - это то, что не блестит.... О....!
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
|
За это сообщение пользователю m-zummer "Спасибо" сказали: Natilda |
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 18:40 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Сообщение m-zummer удалено за нарушение правил форума
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 19:07 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Виктор, почитайте, пожалуйста, инструкцию по пользованию форумом вот тут static.php?p=---&sid=56a5fb2be9ab4f398f8346fae367a7e7/align=особенно пункт 8 А если не понятно, как вставлять фото,то я объясню ещё раз. Подводите курсор на фото, ударяете по правой клавише, выбираете свойства, там копируете адрес URL. Нажимаете в своем сообщении кнопку Img и между [img ] и [ /img] вставляете адрес, который вы скопировали. Всё! Фото на форуме!
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 19:14 |
|
m-zummer писал(а): Самой умной женщине! Из яблочка нужно сварить компот. Это всякий знает. Один Парис оказался лохом.
|
|
|
|
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 19:24 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Dikaya Koshka писал(а): Виктор, почитайте, пожалуйста, инструкцию по пользованию форумом вот тут http://mkpnclub.listbb.ru/static.php?p= ... 7e7/align=особенно пункт 8 А если не понятно, как вставлять фото,то я объясню ещё раз. Подводите курсор на фото, ударяете по правой клавише, выбираете свойства, там копируете адрес URL. Нажимаете в своем сообщении кнопку Img и между [img ] и [ /img] вставляете адрес, который вы скопировали. Всё! Фото на форуме!
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 19:44 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Спрятался от Кошки Спасибо, Виктор! У вас все получилось!
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
|
За это сообщение пользователю Dikaya Koshka "Спасибо" сказали: m-zummer |
|
m-zummer
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 20:30 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05 Сообщений: 900 пол: Муж
|
Dikaya Koshka писал(а): Спрятался от Кошки Спасибо, Виктор! У вас все получилось! Если настроение улучшилось, то - "Да".
_________________ "Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
|
|
|
|
|
A-Marta
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 20:58 |
КошкоМама |
|
Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19 Сообщений: 4401 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Настёна ДК, слушай, на картинке ты - не простая кошь, а тайская)) Marigoret писал(а): A-Marta писал(а): Гинкас, как раз, судя по спектаклю, тоже считает, что именно фатум, да и только. ...не раз посещала мысль, что его поведение в тот период не лишено доли суицидальности. Неоднократные попытки не мальчика, но мужа, имеющего большую, зависящую от него семью, разрешить ситуацию при помощи поединка -- это о чём-то говорит. Есть ощущение, что тогда он действительно заплутал, завяз в долгах, в отношениях с властью и с публикой, в том, как зарабатывать на жизнь, где и как жить. По-моему, в дуэлях было что-то отчаянное. Стремление привести всё хоть к какому-нибудь, но концу. Или пан, или пропал. Это я к тому, что всё имеет причину, и долю фатума (несомненную) я бы не стала сильно преувеличивать. Таааак, рассказываю. Не мальчик, но муж был практически профессиональным (как мы сказали бы сейчас) бретёром, то есть дуэлянтом-мастером; думаю, нет смысла напоминать, что эта была по счёту 29-той. Пушкин не только не боялся дуэлей, он время от времени делал себе "адреналиновую встряску" - сам, собственноручно, практически всегда провоцируя поединок. Осознанно или бессознательно - трудно сказать. Ибо в его соперниках побывали как лучшие друзья, так и просто приятные ему, и неприятные, и практически незнакомые люди. "Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю" - вот оно, это его блаженство, которому он иногда позволял холодить свою кровь. Все тонкости дуэльного мастерства он знал досконально. "Низвести" (спасибо Карлсону за термин)) противника он мог блестяще - разными способами. Например, на поединках всегда держался исключительно спокойно и даже дерзко, что давало огромное преимущество, т.к. приводило соперников в бешенство. Вот и всё. Ни о каком "разрешении ситуации" посредством дуэли речи и быть не могло, вся ситуация была давным-давно разрулена и устаканена - кстати, горячими хлопотами друзей. А все его сложности, долги, внутренние и внешние конфликты - всё это существовало в другой жизненной плоскости и разрешений требовало отнюдь не дуэльных. Здесь сошлюсь на тех исследователей-пушкинистов, которые большинством голосов, причём достаточно категорично, заявляют - никаких "суицидальных долей" там не было и быть не могло. Наказать (причём неважно кого и за что) унизить... но уж никак не самоубиваться. Справедливости ради отмечу, что звучали и другие голоса, но у других доказательная база уж очень неубедительна. Ну и моя личная интуиция говорит мне - нет, он привычно "лез на рожон", унижая распоследними словами старика Геккерна, как делал много раз до этого: "визитка" лежала в вазе (хрестоматийный миф.) В принципе, у Дантеса не было шансов против Пушкина. Ну - как оказалось - почти не было. (Только не заставляй меня рассказывать здесь ещё ВСЁ о той дуэли - не буду!! слишком всего много, никаких форумов не хватит, это спецсеминар на полгода, чтобы рассказать всё, от- и до... часами, километрами и акрами... не буду))) Да, и про отношения с властью. И-и-и, Маша. Пушкин пользовался таким попустительством и снисходительностью государя, о котором другой не мог и мечтать. Ему позволялись вольности, которые не позволялись никому, ну а уж о предсмертных словах поэта (что коли бы выжил, то остаток жизни бы посвятил государю) и о том, что по распоряжению свирепого самодержца все дети Пушкина получили после его гибели полное образование за гос. счет - и напоминать не приходится, это всё вещи тоже хрестоматийные. А фатум - в том, что сначала Нащокин денег на переезд не дал, хотя мог, потом то, потом сё, ну и т. д, именно цепь совпадений, последним звеном которой был с поразительной точностью сделанный на третьем шагу выстрел Дантеса, которого никоим образом невозможно было предсказать. Без фатума - никак, как же без него. ФСЁ)) больше ни слова тут на эту тему)) Остальное - за деньги!!
_________________
Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
|
|
|
|
|
InnaSun
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 23:28 |
играющий тренер |
|
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:05 Сообщений: 1828 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
это очень, очень поучительно... однако, как вот эти все околопушкинские страсти связаны с детьми, обозначенными м-зуммером темой этого треда?
не то чтобы я осуждаю, просто интересно какая кривая вас сюда вывезла?
_________________ Может быть, так надо. Может быть, именно в этом великая сермяжная правда. (с)
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 23:37 |
|
InnaSun писал(а): не то чтобы я осуждаю, просто интересно какая кривая вас сюда вывезла? Инн, ну эта... так склалось... исторически. Я всё время надеялась, что админы нас вовремя удержат... остановят. А они безмолвстувуют. Значит, гоним эпистолярно-мемуаристическо-литературоведческую пургу дальше со спокойной совестью.
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 10 июн 2011, 23:39 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
A-Marta писал(а): Настёна ДК, слушай, на картинке ты - не простая кошь, а тайская)) Это каким же местом? ))))))))))
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
Iris
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 11 июн 2011, 02:05 |
Интернет-археолог |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:08 Сообщений: 6117 пол: Жен Город: Москва
|
Marigoret писал(а): А они безмолвстувуют. ........ в названии, знаете ли, может трактоваться как угодно.
_________________ I believe in miracles
|
|
|
|
|
A-Marta
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 11 июн 2011, 05:06 |
КошкоМама |
|
Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19 Сообщений: 4401 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Dikaya Koshka писал(а): A-Marta писал(а): Настёна ДК, слушай, на картинке ты - не простая кошь, а тайская)) Это каким же местом? )))))))))) Как. Лицом же.
_________________
Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: О........ Добавлено: 11 июн 2011, 08:33 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Вообще, там не тайская, там Дикая морда. Пумовская Но зная вашу любовь с Тайским- не буду отказываться Мурррррр...
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
|
|