|
Автор |
Сообщение |
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 26 янв 2011, 22:02 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
TTT писал(а): Loy писал(а): Друзья, я не понимаю, почему слова о раскрутке и продюсировании вас так задевают.
И мы с вами никогда не узнаем, что из этого "посоветовали" сделать Казаков и Гольцман. Ну, я пока жива, вообще-то. И я тут. И знаю). Таня, откуда такие знания о советах "старших товарищей"?
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
TTT
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 26 янв 2011, 22:37 |
Бывалый |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 08:23 Сообщений: 5147
|
Сокровенное мистическое знание, что же еще. Настя.
_________________ В жизни максималиста чрезвычайно мало справедливости...
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 26 янв 2011, 22:38 |
|
Dikaya Koshka писал(а): Маша, а не начать ли тебе писать книги??? Хе-хе. Настя, а не начать ли тебе читать книги? Извините, глупая шутка, но прямо просится сюда.
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 26 янв 2011, 22:47 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
Маша, аккуратнее...
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 26 янв 2011, 22:50 |
|
Извини-извини, просто невозможно было не воcпользоваться твоим прекрасным вопросом и не перефразировать. :D
|
|
|
|
|
Loy
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 00:24 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:34 Сообщений: 999 пол: Жен
|
Marigoret писал(а): Саш, да нет, никто, вроде, не путает..... Твоё объяснение - свидетельство грамотной манипуляции с твоим и общественным мнением, которой добился этот господин своими словами. О ней я как раз и говорила. Там ни слова про понимание слова "раскрутка" не сказано. Это ты додумала за него. Для меня ни в слове продюсер, ни в слове раскрутка нет негативной стороны. Что я и пыталась донести. Marigoret писал(а): .... в плане знакомства с принятыми в шоу-бизнесе методами раскручивания "проектов" неосведомленные и невинные, как маргаритки... Маша, отличный оборот)))) Просто отличный) Marigoret писал(а): во всём этом изначально не было ни малейшего коммерческого расчёта. Изначально... Хм.. Это когда? Когда Пётр в школу мызыкальную поступил с песней "По морям да по волнам"? Мне кажется, сейчас уже поздно выяснять и доказвать, а был ли продюсер ;) Тем более возмущаться, что кто-то там "не верит" в чистоту помыслов. И отстаивать сотый раз право Петра интересоваться исключительно творчетвом. Коллектив вышел уже сейчас на уровегь выше, нежели self-made stars. Музыка прекрасна, востребована - и это главное. А победителей судят только проигравшие. Ну вот такие, как этот господин, генеральный продюсер.
_________________ Sense of wonder
|
|
|
|
|
snowit
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 09:58 |
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 21:05 Сообщений: 671 пол: Жен Город: Рязань
|
Чистота помыслов разве обязательно должна исключать коммерческий рассчет? Один хороший и умный человек сказал:" Just because you're an angel doesn't mean you have to be a fool" ( Не обязательно быть дураком только потому, что ты ангел)
А теперь, если забыть все сказанное и просто посмотреть и послушать, то мы получим такую волну музыки, тепла и любви, что этот очаровательный малыш генеральный продюсер окажется вообще не при делах.))
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 10:43 |
|
snowit писал(а): Чистота помыслов разве обязательно должна исключать коммерческий рассчет? Неа, не должна. Но у наших, когда выкладывали "Гитар", коммерческого расчёта просто не было. Что ж тут поделать, это факт. Loy писал(а): Там ни слова про понимание слова "раскрутка" не сказано. Ну как же, только про это и разглагольствует: "много вещей говорят о том, что этот человек был смоделирован, спродюсирован, грамотно реализован в рамках Интернета". И далее примеры моделирования и продюсирования. Что-то от меня ускользает предмет беседы. Для меня слово "продюсер" тоже не имеет никакой негативной окраски. Никто мной, стало быть, не манипулировал. На мой взгляд, спродюсированный и смоделированный бойз-бэнд "На-на" - вполне качественный и уважаемый эстрадный коллектив со своей аудиторией. Создать на пустом месте группу "Серебро", которая, между прочим, заняла третье место на Евровидении, тоже непросто. Для этого нужен профессионализм высокого класса. Честь и хвала продюсерам. Суть в том, что у МКПН таких продюсеров никогда не было, что ж тут сделаешь. И Казаков с Гольцманом тоже не они – они только советчики, товарищи с б’ольшим опытом. Хорошо к этому относиться или плохо. А Дягтерёв пытается им навязать воображаемого продюсера, выстроившего проект, стоявшего у истоков. Для этого искажает факты. Он же говорит: ах, у них якобы только после премьеры ролика появился продюсер? Мы-то как бы знаем, что всегда был, и это он придумал, что косить под любительскую съёмку – обаятельно, выкладывать ролик в день открытия русскоязычного Ю-Тьюба – выгодно. А на самом деле мало того, что продюсера у наших не было, они и сами о том, что "выгодно" для промоушена, ещё мало знали. Конкретно Петя так наверняка вообще ничего не знал. Саш, ещё мне кажется, ты смешиваешь понятия "продюсер" и "промоутер, пиарщик, администратор". Продюсер – это изготовитель продукта, режиссёр-постановщик. Именно тот, кто, как выразился Дягтерёв, "моделирует" проект, задаёт идею, форму, принцип, стиль продукта, отвечает за то, каким ему быть на выходе. МКПН никто, кроме них самих, не моделировал: запланированно не рассчитывал создать нечто. Их образ и стиль сложились натуральным образом, как производная от их собственного творчества и мировоззрения, они сами себе продюсеры. В этом их отличие от "смоделированных" и "спродюсированных" проектов. А вот промоушену бывшие архитекторы-боксёры-режиссёры постепенно учились, да. И, кажется, неплохо его освоили. За что ими можно просто гордиться. И вполне разделяю твою мысль о том, что большинству зрителей неважно, чей творческий акт был в основе проекта: собственно создателей музыки или какого-то постороннего дяди, - лишь бы хорошо получилось. Loy писал(а): Изначально... Хм.. Это когда? Когда Пётр в школу мызыкальную поступил с песней "По морям да по волнам" Изначально, это когда у наших амбициозных юношей возникло отчётливое желание показать себя и плоды своих творческих усилий миру. Думаю, это случилось совсем чуть-чуть позднее, чем легендарное исполнение "По морям" перед членами приёмной комиссии музыкальной школы. :)
|
|
|
|
|
chertenok 13
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 11:06 |
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:09 Сообщений: 2742 Откуда: Москва пол: Жен
|
*крик души* Маша, вот ты действительно думаешь что многие форумчане могут дочитывать твои посты до конца???
_________________ Но хочется счастья Но хочется на Кубу Туда, где все это Туда, где тепло
|
|
|
|
|
Bobr
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 11:36 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:18 Сообщений: 184 пол: Жен
|
Не могу согласиться, что ..."большинству зрителей неважно, чей творческий акт был в основе проекта: собственно создателей музыки или какого-то постороннего дяди, - лишь бы хорошо получилось"...
Одно дело, когда был натуральный качественный продукт и был кто-то, кто смог этот "продукт" правильно приготовить и в нужный момент "подать" публике. И совсем другое дело, когда "продукт" - абсолютно искусственно созданный фаст-фуд, а продюсер манипулирует собственными марионетками, легко заменяя одних другими...
|
|
|
|
|
Loy
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 11:39 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:34 Сообщений: 999 пол: Жен
|
Marigoret писал(а): Никто мной, стало быть, не манипулировал. На мой взгляд, спродюсированный и смоделированный бойз-бэнд "На-на" - вполне качественный и уважаемый эстрадный коллектив со своей аудиторией. Ну раз никто)) Значит, у вас с ним просто понятия сходятся. Marigoret писал(а): Саш, ещё мне кажется, ты смешиваешь понятия "продюсер" и "промоутер, пиарщик, администратор". Я-то как раз и не смешиваю, Маша. Что делали ребята если не продюсировали вместе со старшими друзьями проект МКПН, т.е. производили продукт. И что это, если не моделирование , когда в конце концов они отказались от женского вокала и от части инструментов. Я считаю, что пора уже прекратить обращать внимание на подобные высказывания, как у господина Дегтярева или как его там. Цель его высказываний ясна, и это даже не очернить имя св. Петра. МКПН уже доказал свою жизнеспособность.
_________________ Sense of wonder
|
|
|
|
|
verbochka
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 12:52 |
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 13:33 Сообщений: 558 пол: Жен
|
Как же застит им всем Петр Андреевич! Всем - с заточенной, как указательная стрелка, мозгушкой и уровнем высокомерия в крови - на диагноз...
Просто смешит, какой неудержимой злобой пышет сей вьюнош при упоминании, так что даже выходит и из себя, и за рамки жанра, и за рамки объективности и разумности. Прямо-таки напрашивается, чтобы ему показали палец и сказали – "Ну вот на-ко, выкуси!".
Последний раз редактировалось verbochka 31 янв 2011, 04:06, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
anuta
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 13:35 |
Бывалый |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:44 Сообщений: 1521 пол: Жен Город: Мурманск
|
chertenok 13 писал(а): *крик души* Маша, вот ты действительно думаешь что многие форумчане могут дочитывать твои посты до конца??? воспринимайте как крик тоже. я - дочитываю. p.s.: вообще, слово "могут" насторожило - а чего с остальными?
_________________ and you find you are just a little girl flyin'
|
|
|
|
|
Marigoret
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 13:51 |
|
Loy писал(а): Что делали ребята если не продюсировали вместе со старшими друзьями проект МКПН, т.е. производили продукт. И что это, если не моделирование , когда в конце концов они отказались от женского вокала и от части инструментов. Саша, чо-то уже не пойму, о чём спорим. :) Я то же самое говорю - они спродюсировали себя сами. А автор статьи - что этим проектом занимался некий сторонний профессиональный продюсер. Работа по продюсированию сама по себе достойная, спору нет, но вот её результат в первом случае (когда сами себе продюсеры) и во втором (когда дядя со стороны) отличаются, и весьма. Хотя удачные варианты возможны в обоих случаях.
|
|
|
|
|
Loy
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 15:08 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:34 Сообщений: 999 пол: Жен
|
Marigoret писал(а): Саша, чо-то уже не пойму, о чём спорим. А мы спорим? )) Я думала, мы просто разговариваем. Мне все равно, чем ограняют бриллиант, если в результате он сверкает. Если ты или Татьяна говорите, что знаете о развитии из надежных источников. Я вам верю и свои сомнения оставляю при себе.
_________________ Sense of wonder
|
|
|
|
|
Dikaya Koshka
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 27 янв 2011, 23:05 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:05 Сообщений: 12440 Откуда: Москва пол: Жен Город: Москва
|
verbochka писал(а): Как же застит им всем Петруша! Простите, это вы сейчас о ком? Стесняюсь предположить, что это речь идет об уважаемом Петре Андреевиче? Вы ему случаем не родственница?
_________________ Вышла на охоту...
|
|
|
|
|
Vicsh
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 28 янв 2011, 02:08 |
Абориген |
|
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38 Сообщений: 10524 пол: Жен
|
"МК" объявил список номинантов финального голосования ZD AWARDS 2010 http://www.mk.ru/culture/article/2011/0 ... -2010.htmlПетр Налич фигурирует в трех номинациях: ■АЛЬТЕРНАТИВА ГОДА • Глеб Самойлоff & The Matrixx • Музыкальный Коллектив Петра Налича• Noize MC • Тараканы • Радио Чача ■ СОБЫТИЕ ГОДА • U2 в России • Прощальный тур “Агаты Кристи” • Марина Яблокова vs Филипп Киркоров • Петр Налич на “Евровидении”• Посмертный альбом Майкла Джексона ■ РАЗОЧАРОВАНИЕ ГОДА • Сергей Шнуров • Филипп Киркоров • Земфира • Петр Налич ((((((( !!!!!! • ВИА Гра
|
|
|
|
|
Ингрид
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 28 янв 2011, 02:27 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:02 Сообщений: 651 пол: Жен Город: Москва
|
Разочарование года? Надо же, сколько активных завистников у Петра Налича:)
_________________ "А понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя." (Чеширский кот)
|
|
|
|
|
verbochka
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 28 янв 2011, 10:15 |
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 13:33 Сообщений: 558 пол: Жен
|
Dikaya Koshka писал(а): verbochka писал(а): Как же застит им всем Петруша! Простите, это вы сейчас о ком? Стесняюсь предположить, что это речь идет об уважаемом Петре Андреевиче? Вы ему случаем не родственница? Простите за излишнюю фамильярность (случается из-за моего возраста бабушки). Конечно Петр Андреевич!!!
|
|
|
|
|
Полька
|
Заголовок сообщения: Re: Ссылки разные важны? Ссылки разные нужны? Добавлено: 28 янв 2011, 10:43 |
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:57 Сообщений: 995 пол: Жен Город: Москва
|
Ингрид писал(а): Разочарование года? Надо же, сколько активных завистников у Петра Налича:) А может это разочарование в том, что МКПН недооценили на ЕВ?
|
|
|
|
|
|
|