Текущее время: 28 мар 2024, 12:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Ссылка на официальный сайт МКПН Ссылка на официальный сайт Петра Налича
+ | -
Инструкция по пользованию форумом

Правила форума


Посмотреть правила форума



 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 13:27 
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2010, 15:50
Сообщений: 9377
Откуда: Родом из детства
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Nava писал(а):
Женский мне нравится в несколько меньшем количестве случаев. Но разница, если присмотреться, не так что бы уж очень велика.

[А тут вдруг за музыкой оказались люди. Живые. Вызывающие уважение. Да и что скрывать, интересные во всех отношениях. А сочетание этой музыки и этих людей оказалось поистине бронебойным :crazy:


Да, женские голоса любимые - их по пальцем пересчитать можно. Но и мужские, не сказать, что б в каком-то внушительном количестве были. Более того, слушала с отрочества рок, металл, А.Макаревича глубоко уважаю и люблю, Кипелов - респект!!!, но что б вот так захлебнуться, услышав однажды Петра и захлебываться до сих пор))) - такого небыло и представить себе такого я не могла. Может это особенности возраста, подумала я задумчиво...Потом походила на концерты и поняла, что это особенности музыки МКПН - им, значит, все возрасты...того ))))))



_________________
Ogni cosa ha il suo tempo... bisogna solo avere la pazienza e la forza di aspettare
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Анна Игоревна "Спасибо" сказали:
nvn
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 21:25 
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 16:05
Сообщений: 900
пол: Муж
Cпасибо сказано
.......


Последний раз редактировалось m-zummer 20 май 2010, 01:18, всего редактировалось 1 раз.


_________________
"Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое.."
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 08:51 
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2010, 08:54
Сообщений: 95
пол: Жен
Cпасибо сказано
Здорово. Очень.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 11:57 
Форумчанин

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 21:05
Сообщений: 671
пол: Жен
Город: Рязань
Cпасибо сказано
Из переписки с подругой
Под катом: читать дальше
Ты:
кругом так не любимая мною экзальтация... причем она мгновенно вспыхивает и быстро скрывается под якобы спокойными и трезвыми обсуждениями передачи, слов ведущих.. Ну ни одна передача не стоит такого пристального внимания, ни один ведущий не способен в такой формат чего-то особо нетленного вложить.. и такие посты есть, но их игнорят. ( далее мною вырезано объяснение причин бурной реакции на ШЗ)

Я:Это есть, неважно, насколько приятно или неприятно это звучит. Но причины не только те( или та), что в абзаце выше. Вот большой пост из ЖЖ:
Про Петю Налича как мостик между нами
8 Июн, 2010 at 10:58 PM
У меня в жизни было несколько потрясений. …
Последнее из потрясений - Петр Налич.
Не, я не про внешность, хотя красавчик писаный и обаяха...
Я не про голос, что я, красивых голосов не слышала? Да у меня уши с детства продуты классическим вокалом, французским шансоном и прочей неаполитанщиной! Человека, в 5 лет страстно полюбившего Магомаева и годами фанатевшего от пенья Дель Монако, Джильи и Крауса, обертонами Налича не пробьешь, хотя цепляет, даже врать не стану.
Я, собственно, про репертуар.( Я: далее вырезано) Продолжение цитаты:
У Рудольфа Каца есть пьеса "Мечта о Михееве", трагикомедия о верности и предательстве, о взрослых и детях. Михеев - учитель, который повез ребят-старшеклассников кататься на яхте. Яхта разбилась, учитель и пятеро учеников оказались на острове, населенном не вполне приятными людьми. Рассказывать долго. Одним словом, самый дикий абориген сделал бомбу и собрался взорвать остров. Нужно было всем спасаться. Михеев нашел лодку, куда влезало ровно пять человек, а дети за спиной учителя решили, что, стало быть, уедут без него. Не неожиданное такое решение, классическое, я бы сказала. Сели они в лодку и поплыли домой, оставив учителю трогательную записку...Финал там примечательный. Пожилая учительница, тоже островитянка, говорит Михееву:
Вот поэтому я и ушла от них. Мы чужие. То есть между нами
может быть определённое взаимопонимание и даже милые
отношения, но случись что серьёзное, и они нас покинут. Мы в
разных мирах, на разных планетах. Как бы тактично мы ни
вторгались в их мир, мы в нём обязательно что-нибудь нарушим,
а в нашем они попросту мало что поймут. Между нами нет
мостика, даже шаткого. Иногда и хотелось бы шагнуть навстречу
друг другу, но по чему? По воздуху же не полетишь?

Потом они вместе с другими оставшимися смотрят, как лодка уплывает:

ЧАРЛИ: Смотрите. Плывёт ваша лодка.
ЛОШАДКИН: Кто в ней?
ДУДКИН: Кому надо. Лихие ребята, всех обскакали. (Михееву.) А ты,
значит, с мытой шеей? Ну дерьмо люди, ну дерьмо! Рвануть вас
всех к чёртовой матери!
...

ДРУЖОК: Они уже далеко, не вернутся...Смотрите, Андрей, кто-то
плывёт... Кто-то нырнул и плывёт...
ЧАРЛИ: Плывёт! Сюда плывёт!
МИХЕЕВ: Кто? Кто это? Не разобрать...Неужели плывёт? Назад! Назад!
Сейчас взорвётся! Назад!
ДРУЖОК: Плывёт. Кто это?
МИХЕЕВ: Это надежда наша плывёт, Ирина Евгеньевна. Мостик между
Нами плывёт. И всё-таки кто-то плывёт!
К чему я это? Да к Пете, к Пете. Не верилось, что кто-нибудь вот так... нырнет и поплывет. Но тем ценнее.( Конец цитаты.)
А это уже я. И к чему это я?
А) К тому, что помимо тобою увиденного, есть именно материнское чувство: мальчика нашего ( моего) обидели, я ж его воспитывала, ах, вы, гадюки, да я ж за него порву. Но процитированный блог вот о чем:
В) Для людей от 40 и далее ПН – воплощение системы ценностей, которую можно, в определенной мере и преувеличенно, назвать розовыми соплями. Цитирую еще, теперь уже с форума ( конец поста тебе понравился) :
За умение спокойно и открыто говорить банальности я его в общем-то очень уважаю. Потому что все самые главные вещи в жизни - они банальные. И Петя озвучивает классическую позицию по всем жизненным темам: любить семью, учиться, быть верным другом, порядочным человеком и все в таком духе. Это все плоско и банально, но в нашем бедном мире очень мало людей, которые могут об этом честно сказать. Без желания понравиться другим или, напротив, себя им противопоставить. Но для телевидения - Петя не находка, это правда. Я вообще за то, чтобы по возможности сдерживать свои страстные порывы и желание умереть за Налича на ветряной мельнице. ( конец цитаты)
И со всеми моими розовыми соплями, незащищенностью, дурацкостью, слушая этих ребят и видя их, ( и ПН в первую очередь), я чувствую себя принятой. Нормальное, открытое, сердечное, простое во мне – это хорошо, любить и доверять – не стыдно. Собственно, это мессидж, ну, вместе с тем, что жизнь прекрасна. ПН в одном интервью, по-моему, цитируя кого-то, сказал, что искусство должно передавать только одну идею, что жизнь прекрасна. У людей с этим совершенно конкретные эпизоды связаны. Пост сейчас не могу найти. Человек пишет, как к ней пришла эта музыка. Она лежала в больнице с серьезным диагнозом, опутанная трубками и вдруг услышала и это помогло жить. И не только у нее так. Кто-то откровенно пишет о своем ощущении послания, что Добро есть. Это я к чему? Ищу объяснение, из-за чего сыр бор разгорелся. Это не просто Петечку, мальчика нашего золотого, хорошего обидели, и даже не столько его, сколько меня, нас. Мое задето, мое право жить во внутренне невраждебном мире, в котором есть совершенно простые и вечные нравственные ориентиры. Мы тут все кичимся своими свободами, а на самом деле это уютное, ежедневное и ласковое важнее всего. Наличие даже детей, даже счастливого брака, даже всяких любвей не гарантирует женщине это внутренне защищенное состояние и отсутствие эмоционального голода. Эмоциональная нереализованность тоже ведь может в аффекте выражаться. Журналист какой-то говорит ПН: на ваши концерты ходят большей частью женщины, как вы это объясните? Он отвечает примерно так: А это вообще женщинам свойственно. Я вот тоже на концерты не хожу. Женщинам просто нужны эти эмоции.
А вела себя Смирнова так, что за этим читалось: да ни фига, херня все эти ваши ценности, и эмоции тоже херня.
Образованная женщина, не образованная – неважно. Все мы бабы, и даже те, кто ни разу не хочет себе в этом признаться. За свое-то кровное! Вот и порвали. Это за себя так. Петя просто к слову пришелся. Мочилово не совсем из-за него устроили. Ну и кроме того, какая разница на какую тему, нам только дай потрепаться.
Вот это написала лично я: смесь подросткового фрондерства с жеманством дореволюцинной провинциальной очень немолодой кокетки. И я не преувеличила, хоть и выпендрилась.
Ты: и начинается детективный поиск крупинок нового, кусочков мозаик для совершенствования вожделенного образа и заодно оправдания собственной страстной привязанности. анатомирование своей любви и объекта страсти.но корябает аффект, корябает.Я вот сейчас схожим чем-то занимаюсь, и мне самой удивительно, насколько усилилось мое отторжение. .. я не вижу темы здесь.
Я: ( Вот это я не поняла про тему, что имела ввиду? Тема для обсуждения, что ли, что не стоит она разговора?)
Ты: тебе понятны их чувства?
Я: Понятны – близки? Или понятны – могу ли я их объяснить?
Объяснить я попыталась. Близки? Что-то из этого во мне есть, чего-то нет. Первоначальная эмоциональная реакция была : ты чё, ты на кого? Да ты ваще понимаешь, кто он, что щас с тобой будет? Ты знаешь, как ты обосрешься? Ну ладно, мы поржем. Потом посмотрела несколько раз и по отношению к ней всего лишь легкое непонимание. Есть радио «Эхо Москвы». Журналистка оттуда (Ларина), не являющаяся поклонницей ПН, назвала поведение Смирновой хамством, при том, что откровенного хамства не было. При этом надо учесть, что ПН у нее на Эхе был. Она о нем сказала «хороший парень», потом уклончиво «не худший». Из чего я делаю вывод: а) несмотря на межведомственные терки, это все-таки довольно объективно, б) в этой среде не принято демонстрировать нормальные женские эмоции, принято их стесняться?
В конце концов, влюбленным фанатам надо привыкнуть не ожидать невозможного от журналистов и ведущих. Они ни за что не поверят, что в этой реальности рядом с ними есть человек, способный к такому стремительному внутреннему росту, и если им подсунут ролики 3х летней давности, то они покажут немножко более молодого человека, о котором все и думали, что малыш очаровательно шалит. А фанаты, мы то есть, на каждый чих здравствуемся, слова помним, какая мимика в каких ситуациях знаем. Никто не будет так дотошно готовиться, поэтому ожидания не оправданы и да, немножко не здоровы. Ну как это было бы со своим ребенком: ой, ну моего ж покажут. Это фанатство чистейшей воды, никто и не спорит, причем этим страдали всегда и многие. Видно есть потребность. Как в религии, например. Фромм называет религию общественным неврозом и объясняет, почему он полезен для здоровья

Ты:и начинается детективный поиск крупинок нового, кусочков мозаик для совершенствования вожделенного образа и заодно оправдания собственной страстной привязанности. анатомирование своей любви и объекта страсти.

Я: Раз есть оправдание, то предполагается и вина? А вот в очень любимых мною «Пиковых переживаниях» Маслоу здесь вины не видит и вообще не осуждает. Я имею ввиду поиск кусочков мозаики. Хотелось бы идеализировать, не получается, наоборот, хочется позволить себе это, а вот и нету.
Ты:
Сразу по факту чтения: поскольку предмет тебе знаком гораздо лучше, ты точнее - и значит, вот: "мое право жить во внутренне невраждебном мире". вот этот базовая установка, что мир - это минное поле, и объединяет, и рождает потребности в мостиках и прочем. это невероятная еще интеллигентская тоска по нереализованным возможностям в мире, где востребованы борзые продажники и они преуспевают. не розовые сопли, а просто интеллигентность, помноженная на сильное желание это защитить, и найти единомышленников. Петя вот как раз от вас и отличается.. и очень сильно. он сам невероятно отличается от фанатского образа и порождения. поэтому он и не находка ни для каких ТВ. Люди, которые могли бы быть его аудиторией, ею являются слишком активно, вытесняя собственно Петю со сцены.. и помещая туда все свое невостребованное, защищаемое..
Когда я говорю - не тема, это значит, тут нет конфликта или чего-то спорного вообще. Это значит - я принимаю любые мнения и состояния в этом вопросе. Прежде всего это значит - данную позицию от меня можно не защищать.
А вот из поведения Смирновой ну слишком много выводов. Да психотерапевтическая сессия не дает столько материала! и опять ну непонятна мне горячность! да если она такая и такая, чего метать-то.. вот непонятно.
Тут мы знаешь в какой спор влезаем? не спеша и со вкусом? о том, что ни одно слово, ни одна фраза не произносится человеком просто так. так же, как ни одно действие не производится по привычке. нет такого - привычка. нет такого - просто так. и вот этот текст про крупицы смыслов - именно из таких. и прости меня, ну не делал Петя всего этого.. мне даже передачу смотреть не надо для этого. Если бы он все это делал - вот и не был бы он Петей. Он и отличается - контактом для контакта, ради контакта, без побочных или подводных мотивов. вы его за это любите и ему в этом отказываете.. он побеждает - отсутствием борьбы. а у вас ( далее вырезано мною) формулировки в адрес ведущих недостойны фанатов Пети.
Я:
Ну вот да. Я посмотрела в тысячный раз передачу. Не с чего было поднимать такой кипеж. Причины кипежа - не в передаче, а в нас/во мне. При всей едкости эпитетов не на 100% ( на столько просто не бывает), но ты права. Самый действенный аргумент - не от логики, а от морали: недостойно. Добавлю к этому: стыдно ( мне, за себя).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю snowit "Спасибо" сказали:
Алинчи, NataVi, nvn, Vesna
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 22:09 
Бывалый

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03
Сообщений: 1820
пол: Жен
Cпасибо сказано
knakka писал(а):
Может это особенности возраста, подумала я задумчиво...

Вот помри, Денис - лучше не напишешь...
Кнакунь, это не ты там, случаем, Сидорову - того? Колись, дитя - природы совершенство!
(Клянусь: в этом домике высказываюсь в первый и последний раз. Уж больно вывеска над входом наукообразная. А всякое наукообразие для меня неполезно. Меня от него пучит... и ладно бы - только глаза...)
А Петю я уже месяц, как не слушаю. И не тянет пока. Это означает, что:
1. Болезнь разрешилась лизисом.
2. Пётр Андреич перешёл у меня в категорию классиков. (Я вот так Гоголя: не читаю - не читаю, а потом - ка-а-ак зачитаю! И пока все .....цать томов не добью по стописятому разу - не уймусь...)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 00:48 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 10524
пол: Жен
Cпасибо сказано
Лукавите, Татьяна Павловна! ))
Были замечены на концерте в "Марте", а с тех пор всего-то две недели минуло


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 08:10 
Бывалый

Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:39
Сообщений: 5885
Cпасибо сказано
Так одно дело - на концерты ходит, а друго - постоянно в запаиси слушать. В записи я, например, давно уже не слушаю. Фоты и видео тоже далеко не все смотрю, но на концерты по-прежнему хожу.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 08:28 
Бывалый

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03
Сообщений: 1820
пол: Жен
Cпасибо сказано
Не, не лукавлю! СЛУШАЮ живьём. Конечно слушаю; как теперь без этого? никак невовозможно-с. Было бы 2 концерта в неделю - я бы 2 раза в неделю слушала.
Это я про "дОма" писала. Про записи. ДОма - не слушаю. Вот. (Получилось отчаянно похоже на анекдот про Гиви и помидоры. Или - про Андрона Кончаловского и А.М.Горького. Андрон как-то обсуждал с вчёным ведущимчегототам творчество Горького. Так вот, вчёный ведущий вдруг ни с того, ни с сего ляпнул, что Горького - не любит. Андрон ему: "Я, когда не читаю, тоже не люблю. А вот когда читаю - очень даже люблю". Так и я.
А в Марте был один из лучших Петиных концертов на моей памяти. Звук был просто феерический, Петя это почувствовал с первой песни - и попёрло парня! И нас всех - туда же! Одно "Окно" чего стоило! А как он старые свои "костюмчики" разукрасил, Боже ж мой! и блёстками, и бисером, и аграмантом, и кружевом, и атласной тесьмой, и бархатными ленточками! Век бы сидела - слушала!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 08:55 
Бывалый

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03
Сообщений: 1820
пол: Жен
Cпасибо сказано
Alibegova писал(а):
В записи я, например, давно уже не слушаю. Фоты и видео тоже далеко не все смотрю

Вот-вот! Фотографии я вообще не смотрю ( не фанатка). С эдаким-то голосом у мужика внешность может быть, как у покойного тенора Михаила Давидовича Александровича. Значения не играет, и роли - не имеет. Однофигственно. Я, когда в Петином исполнении слушаю МУЗЫКУ (а не "бабулюбу", прости Господи!) - вообще глаза закрываю. От чувств-с!
И в обсуждении концертов давно действенного участия не принимаю, ибо и сладкого не ем, и плаваю плохо. (А в патоке - и подавно. Оговорюсь: наверное. Никогда не пробовала).
Живьём, тока живьём. Восторг, блаженство, прелесть грёз!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 09:29 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Anonymus писал(а):
Восторг, блаженство, прелесть грёз!
Патока! Патока!! Поймала Анонимуса!!



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гендерные аспекты оголтелого фанатства
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 10:54 
Бывалый

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:03
Сообщений: 1820
пол: Жен
Cпасибо сказано
Это - не патока. Это - пошишо цитата. Из древнего (по сравнению с коллегами, сдающими ЕГЭ) классика:
О, лейтесь, лейтесь токи слез
И превратите сад в реку.
Венец всей жизни, прелесть грез,
Здесь все повисло на суку!

Я её украла (я - известный цитатный воришка).
Как поёт А.М.:
Не ходи на тот конец, не водись с ворами.
Рыжих не воруй колец - скуют кандалами!
Сбреют буйный волос твой аж до самой шеи,
И поведёт тебя конвой по матушке-Расее...
(Ну вот, Вы ж мою стрижечку видали? Аж до самой шеи...)
Так что ловить меня - напрасный труд. Ибо я узкая и скользкая; всё одно - вывернусь!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB