Текущее время: 24 ноя 2017, 05:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Ссылка на официальный сайт МКПН Ссылка на официальный сайт Петра Налича
+ | -
Инструкция по пользованию форумом


 Страница 42 из 43 [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 00:06 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
Я твой сахарный пакет... Мы с тобою много лет .... и далее летим по списку, крошка )))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 00:50 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Vicsh писал(а):
Сухой остаток его "анализа" - Налич жесток и статичен. Все согласны, все довольны? ))
Дааа, Вика... )) Упростила вплоть до уровня "мама мыла раму".



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 01:10 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
На то он и сухой остаток - квинтэссенция всего ))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 01:41 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Ты что-нибудь слышала о выплёскивании с водой и ребёнка? ))



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 10:07 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
А покажи ребенка-то ))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 10:13 
Освоившийся

Зарегистрирован: 26 апр 2015, 11:30
Сообщений: 95
пол: Жен
Город: Петербург
Cпасибо сказано
я ничего из этого текста не поняла, и не пыталась, с моими слабыми женскими мозгами, но мне дико приятно, что такие ученые мужи пишут и размышляют о творчестве Петра Налича. Значит, оно серьезно, не просто "веселые стебные песенки", значит оно их цепляет. Я думаю, о Пете еще много будут писать в таком духе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 11:14 
Форумчанин

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 05:14
Сообщений: 905
пол: Жен
Город: ----
Cпасибо сказано
А чем так сложна для понимания первая фраза автора, задающая главную мысль? "Он совершенно статичен в описании мира отношений". Не Налич жесток, конечно, а песни, вернее, сама эта статичность, предзаданность, так как "никакие усилия по преодолению этой предзаданности (...) не работают". Всё как в древнеисландском эпосе.
Перевод правильный?:))
И заметьте, эта черта текстов подается как "самое сильное". Эпичность, так сказать;):)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 12:02 
Освоившийся

Зарегистрирован: 26 апр 2015, 11:30
Сообщений: 95
пол: Жен
Город: Петербург
Cпасибо сказано
Не очень понятно, что автор имеет в виду под "статичностью". Отсутствие развития? Но в некоторых песнях уж точно есть рассказанная история с развитием. В той же "Марине", например - отношения начинаются с романтической влюбленности, страсти, потом "я стал твоим мужем", и уже после этого наступает разочарование. Как бы вроде и не работает на идею "статичности".
А что значит "жестокость"? Безысходность, безвыходность ситуации в некоторых песнях присутствует, если про это - тогда можно согласиться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 17:44 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Мне кажется, он говорит не об отсутствии развития сюжета, а о предопределённости. Статичность - в фиксированности ролей, а жестокость - в безысходности. И конечно же, не сам Налич статичен и жесток, это даже смешно обсуждать.

Впрочем, подозреваю, что Рондарев пока изучает пласт песен МКПН-периода, и до Марины и более поздних вещей пока не дошёл ))).



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 00:36 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Vicsh писал(а):
Я твой сахарный пакет... Мы с тобою много лет .... и далее летим по списку, крошка )))
Далее по списку - положила меня в чай )))).



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 00:49 
Форумчанин

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 05:14
Сообщений: 905
пол: Жен
Город: ----
Cпасибо сказано
Annushka писал(а):
Vicsh писал(а):
Я твой сахарный пакет... Мы с тобою много лет .... и далее летим по списку, крошка )))
Далее по списку - положила меня в чай )))).

Пакет, знай свое предзаданное место?:)))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Demirhanum "Спасибо" сказали:
Annushka
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 03:03 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
Demirhanum писал(а):
Annushka писал(а):
Vicsh писал(а):
Я твой сахарный пакет... Мы с тобою много лет .... и далее летим по списку, крошка )))
Далее по списку - положила меня в чай )))).

Пакет, знай свое предзаданное место?:)))

Ну вот же, как просто - чтобы проанализировать и сделать вывод, вовсе не понадобилось привлекать онтологию с гносеологией и тревожить Старшую Эдду )) (что, собственно, и было начальной темой дискуссии)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 09:54 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Конечно. Образованность всё хочут показать. А мы люди простые, нам вашей образованности не нать )))).

Я щетаю, если кто-то что-то узнал для себя новое и пошевелил мозгами, продираясь сквозь текст, уже хорошо. Не так быстро придут Альцгеймер с Паркинсоном ))).

А примитивных текстов мы уже начитались по всему Интернету за 9 лет. Понятных ежу, дай бог ему здоровья.



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Annushka "Спасибо" сказали:
Demirhanum, Елена Иванова, stasic
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 13:36 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
Ну, если только с Альцгеймером бороться, да больше занять себя нечем, тогда - да (имею ввиду исключительно данную конкретную статью). )))
И есть у меня сильное подозрение, ничем пока не опровергнутое, что вся "тяжелая артиллерия" привлечена здесь с подспудной целью показать, "какой я крутой блогер".
P.S. Надеюсь, различие между "простым" и "примитивным" разъяснений не требует? :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 14:22 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
А у меня есть сильное подозрение, что вся ответная тяжёлая артиллерия вызвана нежеланием вдумываться )). Не хочешь - не читай, говнить-то зачем.
Кстати, тем, кто "за", есть чем себя занять, смею уверить ))).
А доказывать именно на примере высказывания о Наличе, что он крутой блогер, Рондареву без надобности.



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 21:26 
Форумчанин

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 05:14
Сообщений: 905
пол: Жен
Город: ----
Cпасибо сказано
Ох ты... А тут уже следующая серия готова:)))
Ну вот еще соображение: крутой блогер на самом деле писал этот текст не для нас. Это мы сами к нему в блог проникли, привлеченные безотказно срабатывающей приманкой;):) Залезли, утащили - а теперь еще и недовольны: не того сорта яблочки!;):))
Конечно, многовато терминов. Но, кажется, они просто из этого человека сами собою сыплются - а он и не замечает;):) Ну культуролог... Был бы профессионал в другой сфере - разговаривал бы на другом... диалекте;):)
Кстати, я не уверена, что поняла его точно. И что смысл высказывания так прост и прямолинеен... Не напоминает ли это тексты и песни обсуждаемого Налича, кстати?;):) На что намекает музыкальная ткань и мелодия "Подмосковья"?.. Почему "свежим ветером", а цветочек "аленькый"? Это же опять игра в слова, то бишь в формы их - формы слов, оттенки смыслов...;):) Где-то там в оттенках, может, и всё дело?
Зачем эта стена из латыни?.. А если это форма для обозначения дистанции, каковая все-таки отделяет реализм нашего сегодня и, условно, героизм неких древнеисландских саг?
А может, застряв (на три месяца уже, однако!) на раннем Наличе (может, всё пытаясь разгадать всё вот это до конца?;):)), автор попытался выхватить какую-то полуускользающую краску из этого странного и непривычного карнавала - и оформил ее в соответствии со своими ощущениями? Сравнение с эпосом, мне кажется, все же не просто так. И оно действительно вряд ли подойдет так же к более новым вещам. И есть ли смысл просто раскладывать сюжет на сцены, если дело не в том, что, а как?;):)
Мысли автора не все бесспорны, конечно, - но, по-моему, очень интересны;):)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 01:12 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Я тут по ходу дела посмотрела ролик, где на Радио Свобода шло обсуждение недавнего баттла хип-хоперов и хип-хопа в принципе - и в социальном аспекте в том числе. Пригласили на обсуждение небезызвестного Бориса Барабанова и вышеупомянутого Артёма Рондарева. Интересно было слушать. Такое впечатление, что стоит шест, на него надета плоскость - и Барабанов бродит по плоскости, а Рондарев лазит по шесту. У Барабанова на руках куча фактов, расположенных в одной временной плоскости, а у Рондарева - историческая и теоретическая база. И они друг друга неплохо дополняют )). Он просто много знает, и рассматривает единичные факты в связи со многими другими явлениями и понятиями, проводит параллели.

И да, я согласна с Леной. Он преподаватель. У него порядка 900 подписчиков, я их ковырнула - университеты, литературные институты и пр. Им интересно его слушать, и терминология, по всей видимости, их не смущает, они ею владеют. Он им рассказывает. А не тем, у кого вызывает такое возмущение привлечение к делу онтологии-гносеологии и отсылки к исландским сагам. Как говорится, не нравится - не ешь. Кого-то, видимо, раздражают и слова "эндогенный" и "эзотерический", которые были им употреблены на Радио Свобода. А кто-то пойдёт, откроет словарь и расширит свой кругозор.



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 16:45 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Пётр выложил три прелестных ролика. Один из них - уже слышанные нами в его исполнении Les feuilles mortes, второй - What Is This Thing Called Love? и третий Bang - Bang ))). Как же он хорошо поёт, чорд! ))

What Is This Thing Called Love? (Cole Porter)



Под катом: читать дальше
What is this thing called love?
This funny thing called love
Just who can solve its mystery?
Why should it make a fool of me?

I saw you there one wonderful day
You broke my heart and threw it away
That's why I ask the Lord in Heaven above
What is this thing called love?

I saw you there one wonderful day
You broke my heart and threw it away
That's why I ask the Lord in Heaven above
What is this thing called love?


Bang - bang (My baby shot me down) (Salvatore Phillip “Sonny” Bono)



Под катом: читать дальше
I was five and he was six
We rode on horses made of sticks
He wore black and I wore white
He would always win the fight

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down

Seasons came and changed the time
And I grew up, I called him mine
He would always laugh and say
«Remember when we used to play?»

Bang bang, I shot you down
Bang bang, you hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, I used to shoot you down

Music played and people sang
Just for me the church bells rang

Now he's gone, I don't know why
And till this day, sometimes I cry
He didn't even say "goodbye"
He didn't take the time to lie

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down


Les feuilles mortes (Jacques Prévert - Joseph Kosma)



Под катом: читать дальше
Oh! Je voudrais tant que tu te souviennes
Des jours heureux où nous étions amis
En ce temps-là, la vie était plus belle
Et le soleil plus brûlant qu'aujourd'hui
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle
Tu vois, je n'ai pas oublié
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle
Les souvenirs et les regrets aussi
Et le vent du Nord les emporte
Dans la nuit froide de l'oubli
Tu vois, je n'ai pas oublié
La chanson que tu me chantais.

C'est une chanson qui nous ressemble
Toi qui m'aimais et je t'aimais
Et nous vivions tous deux ensemble
Toi qui m'aimais, moi qui t'aimais
Mais la vie sépare ceux qui s'aiment
Tout doucement, sans faire de bruit
Et la mer efface sur le sable
Les pas des amants désunis.

Les feuilles mortes se ramassent à la pelle
Les souvenir et les regrets aussi
Mais mon amour silencieux et fidèle
Sourit toujours et remercie la vie
Je t'aimais tant, tu étais si jolie
Comment veux-tu que je t'oublie
En ce temps-là, la vie était plus belle
Et le soleil plus brûlant qu'aujourd'hui
tu étais ma plus douce amie
Mais je n'ai que faire des regrets
Et la chanson que tu chantais
Toujours, toujours, je l'entendrai!

C'est une chanson qui nous ressemble
Toi qui m'aimais et je t'aimais
Et nous vivions tous deux ensemble
Toi qui m'aimais, moi qui t'aimais
Mais la vie sépare ceux qui s'aiment
Tout doucement, sans faire de bruit
Et la mer efface sur le sable
Les pas des amants désunis.


Последний раз редактировалось Annushka 18 окт 2017, 20:42, всего редактировалось 2 раз(а).


_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Annushka "Спасибо" сказали:
Alnus, Анна Игоревна, BeLLka, Demirhanum, Galarusa, Geleva, Gioia, Inna1963, Lina, liza50, marian, Meli, moroshka, NO, Petra, tatyana.pod, Vicsh
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 20:25 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 8662
пол: Жен
Cпасибо сказано
Кумир решил добить нас своей вокальной харизмой (жаль, визуальную харизму затемнил, м.б для большего эффекта) ))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пётр Налич
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 20:35 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 15538
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Таки добил )). Меня, во всяком случае )).



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 42 из 43 [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB