Текущее время: 19 мар 2024, 07:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Ссылка на официальный сайт МКПН Ссылка на официальный сайт Петра Налича
+ | -
Инструкция по пользованию форумом

Правила форума


Посмотреть правила форума



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вино
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 23:40 
Интернет-археолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:08
Сообщений: 6117
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Музыкальный коллектив Петра Налича
Вино


--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---



Текст песни

Под катом: читать дальше
Вино

Он купил вино -
Вино кислое,
И пропил свое
Вольномыслие.

Он хотел любить,
Он хотел творить,
Остроумным быть,
Веселее жить.

Раньше он кричал,
Бил руками в грудь.
По ночам мечтал,
И не мог заснуть.

А теперь себя
Он донашивает,
Мир убогий свой
Приукрашивает.

А теперь себя
Он донашивает,
Мир убогий свой
Приукрашивает.


---

Вернуться в алфавитный рубрикатор -->



_________________
I believe in miracles
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Iris "Спасибо" сказали:
Alisha, Alnus, Annushka, Анна Игоревна, belasolle, BeLLka, Cloud, СИМА, Dikaya Koshka, dusja2100, Khristina, nvn, polyucha, Rilona, tchernova, verbochka
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 02:34 
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 19:11
Сообщений: 132
Откуда: CROATIA
пол: Жен
Город: OSIJEK
Cпасибо сказано
Somewhere, here I seen a question about the seriuosness of the song «Wine».
I'll not answer that question, I'll just say something about my experience of the song «Wine».
At the first moment I was unspeakable sad that I said to myself: «You shouldn't listen to this song any more!»
But, since I lost my peace, I gathered my courage, and started to listen again…
I have had a strong need for crying, but didn't have a tears. The tears stopped somewhere inside me, simply, won't go out!
After a few times of listening, I felt the song direct in my stomach as a pain or anxiety.
Something struggled in me, like in agony!
I couldn't stop thinking about!

The most, I was defeated of the last stanza,
«А теперь себя
Он донашивает,
Мир убогий свой
Приукрашивает.»
actually, of the fact that the stanza does repeat, and so gives an indication that the bed situation in which a man found himself, simply will continue and continue… with no end.
But, the most sad is, that the man tries to adorn this situation (his poor world) and his attempt looks so futile, because he doesn't know «who… for(?)», or «why(?)» he does it adorn.
At last he does it for himself. God, so hopeless!

Is it our reality?
Are we living like that? Or somebody near us?
How long can man live in such situation, but not to be break?
Can we recognize or change it?

These questions I asked to myself, but don't have answer.
Maybe is the answer somewhere there, if we stop at the moment and every single asks to himself – Is it my reality or might it'll be (?)…



_________________
Postat ću Zvijezda i zasjat ću negdje daleko u crnoj sjeni Zaborava. S.T-L.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Consequence "Спасибо" сказали:
Annushka, anuta, Анна Игоревна, belasolle, BeLLka, Christmascat, dusja2100, Gioia, Khristina, mila, nvn, Sakivinka, tchernova, Наталия
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 09:19 
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:04
Сообщений: 3366
пол: Жен
Cпасибо сказано
Consequence пишет (перевод):

Где-то здесь попадался вопрос о серьёзности песни "Вино".
Я не буду отвечать на этот вопрос, только скажу немного о своём восприятии песни "Вино".
В первый момент я невероятно расстроилась и сказала себе: "Ты больше не будешь слушать эту песню!"
Но, поскольку никак не могла успокоиться, набралась мужества и начала слушать снова.
Очень хотелось плакать, но не было слёз. Слёзы остались вутри, просто не находя выхода.
После неоднократного прослушивания песня застряла внутри меня как боль или тревога.
Что-то во мне содрогалось, как в агонии!
Я не могла перестать думать об этом!
В основном меня убил последний куплет: "А теперь себя он донашивает, мир убогий свой приукрашивает". Действительно, то, что куплет повторяется, показывает, что скверная ситуация, в которой Человек нашёл себя, просто будет продолжаться и продолжаться... без конца.
Но самое грустное, что Человек пытается приукрасить эту ситуацию (свой убогий мир), и его попытки выглядят такими тщетными, потому что он не знает, "для кого?" или "почему?" он занимается таким украшательством.
В конце концов он это делает для себя. Боже, как безнадежно!
Наша ли это реальность?
Мы ли так живём? Или кто-то рядом с нами?
Как долго может жить человек в такой ситуации и не сломаться?
Можем мы распознать или изменить это?
Эти вопросы я задавала себе, но не нашла ответа.
Может быть, ответ где-то рядом, если каждый из нас остановится и спросит себя, моя ли это реальность, или возможна ли она для меня?



_________________
Ибо время, столкнувшись с памятью, узнает о своем бесправии (с)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю belasolle "Спасибо" сказали:
anuta, apeht, Анна Игоревна, BeLLka, Christmascat, dusja2100, Gioia, Khristina, marian, nvn, tatyana.pod, tchernova, Наталия, Татьяна
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:37 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 10520
пол: Жен
Cпасибо сказано
У Пети удивительно глубокие тексты, иногда просто бездонные.
И при этом часто очень простые и краткие по словам.
В Японии он считался бы великим поэтом )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:47 
видео-Фея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 17:48
Сообщений: 17896
Откуда: Москва
Cпасибо сказано
Это было очень заметно по второму выпуску "Доброго завтра" ))). Он действительно говорит просто и немного (по сравнению с другими))), но сразу попадает в суть. Нет надобности растекаться мыслью по древу.



_________________
"Жертвы требуют искусства!" (надпись на лавочке около музея "Эрарта" в С.-Петербурге)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Annushka "Спасибо" сказали:
nvn
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 19:10 
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:04
Сообщений: 3366
пол: Жен
Cпасибо сказано
Vicsh писал(а):
У Пети удивительно глубокие тексты, иногда просто бездонные.
И при этом часто очень простые и краткие по словам.
В Японии он считался бы великим поэтом )


И такая же графика, - глубина, минимализм выразительных средств и недосказаность. Дзен, короче )))



_________________
Ибо время, столкнувшись с памятью, узнает о своем бесправии (с)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 22:49 
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 11:09
Сообщений: 18
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Очень печальная песня. И чем больше слушаю, тем более трагичной кажется.



_________________
Всё, что ни делается, - к лучшему. Следовательно, лучшее неизбежно!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 18:13 
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 19:11
Сообщений: 132
Откуда: CROATIA
пол: Жен
Город: OSIJEK
Cпасибо сказано
Consequence писал(а):
Something struggled in me, like in agony!

My "agony" transformed into creativity...
So, I made an English version of the song " Вино ".


WINE

He bought a wine
- A sour wine.
Thereby drank
He, freely, mind.

But wanted to love.
Wished to create
And to be smart
In cheerful life.

Earlier he cried
With hand on the chest.
At night without sleep
He'd just daydream.

And now he brings
To himself
His poor world
To adorn.

And now he brings
To himself
His poor world
To adorn...


Последний раз редактировалось Consequence 16 янв 2014, 14:40, всего редактировалось 2 раз(а).


_________________
Postat ću Zvijezda i zasjat ću negdje daleko u crnoj sjeni Zaborava. S.T-L.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю Consequence "Спасибо" сказали:
Dikaya Koshka, dusja2100, Iris, mila, nvn
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 22:41 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
В общем, сказать шок - это ничего не сказать. Я сегодня Вино, что называется, "сняла" и офигела до самой последней степени офигения.
Под катом: читать дальше
АААААААААААААААА!!!!!!!!

Как бы это умудриться объяснить.
Люди, те, кто не знает нотной грамоты, вы всё равно попытайтесь вникнуть. Я постараюсь поправильнее слова подобрать, и вы тоже офигеете, ибо у нас тут немузыкальных людей нет.
Смотрите.
Есть музыкальная гармония, то есть, грубо говоря, набор аккордов в каждой песне/небольшой композиции. Как правило, это определённый комплект: аккорд первой ступени, четвёртой, пятой в миноре + то же самое в параллельном мажоре. На жаргоне "дворовых" гитаристов - малый круг да большой. Любая песня - это и есть чередование вот именно этих аккордов в рамках кристаллической решётки тональности.
В композициях посложней бывают модуляции в "дружественные" тональности, но традиционно они "ходят рука об руку", ну то есть, где ля-минор, там частенько ми-минор встречается, реже до-минор, или ре, или соль. Так они и существуют, и перетекают друг в дружку. Кто часто практикуется, для того не представляет сложности сесть и сыграть любую песню: когда слушаешь, гармоническая последовательность уже внутри тебя существует, ты понимаешь все ходы. Чтобы сыграть-спеть, нужно просто себе подобрать тональность под голос, и всё, действовать в её рамках, главное, не вывалиться по дороге, не забыть, где у тебя тоника)) это присказка.
Так вот! Сказка.
Всё мне хотелось посмотреть, что там в Вине за гармонии наворочены, потому что вот слушаю - и вроде понимаю, что к чему, но... как-то не особо.
Добралась!
Блин, ребята, Вино - это Кафка. или Гофман)) Или, наоборот, Лобачевский с Пифагором, вместе взятые. Я когда до конца всё распутала, ощущение было такое, какое бывало в школе, когда решаешь длиннющее сложнющее уравнение на две страницы, и в результате получаешь красивую единицу, и думаешь: ах математика, ах красавица, царица наук, само совершенство! Как подвела, закруглила, завершила!

В общем! начинается всё с ля-минора, потом совершенно логично и как бы незаметно всё утекает всё дальше и дальше, вообще в самые фантастические, нелогичные дебри, вплоть до ля-бемоль-минора - это от ля-минора просто дальше некуда, сто тысяч световых лет! при этом музыкальные фигуры повторяются раз за разом... уводя всё дальше, и кажется, что обратно попасть просто нереально... и в конце всё возвращается обратно в ля-минор. Как???!!! НЕ ПОНИМАЮ. Я уже лет 30 не падала так низко, чтобы "снимать" песню с ушей, то есть подбирать на слух, под музыку, тупо тыкать в клавиши до попадания. Обычно достаточно пару раз послушать, и всё, строй весь в голове, выбирай любимую тональность и вперёд. Но тут! Вообще непонятно, как он это сделал. Так далеко уйти, облететь вселенную - и вернуться, и всё это в рамках маленькой песни на два куплета.
Блин.

Но это ещё не всё!
Тоска и безысходность в Вине - вещь абсолютно рукотворная! уф. Там вся суть в этом самом постоянном переходе из тональности в тональность. И везде, где по логике музыки ожидается облегчение, сердце готово ожить, стряхнуть с себя тяжесть, расплыться в спасительном мажоре - тебя обдаёт ледяным холодом красивого и трагичного своей неожиданностью минора! Вот она где закодирована, тоска: миноры, за каждым углом поджидают миноры. И фигуры повторяются, то есть он ищет, ищет, проходит везде, и везде - нет друг... минор. Хотел любить? минором тебе. Хотел творить? ещё минором получи. Веселе жить - ну на тебе "веселее" самым убийственным, самым ледяным минором, в самое сердце. Даже те мажорные аккорды, которые есть в этой вещи, неестественные, ну... ну то есть не по логике тональности, издевательские, ехидные.

Вот.

Вобщем, глубокий шок, потому что восимесятвосьмой раз говорю себе - нет, не понимаю, как он это сделал. Не понимаю. Ты, Моцарт, бог.



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали:
Annushka, apeht, Анна Игоревна, belasolle, BeLLka, СИМА, Demirhanum, dusja2100, for1, GalaVa, Gioia, golubu6ka, gull, marian, Nava, nvn, PetRovna, polyucha, snowit, stasic, tchernova, verbochka, кару-селька, Полька, Наталия
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 23:15 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Доказательство.
Кому нужно петь-играть - гармония.
Под катом: читать дальше
Bb...
Am
Он купил вино -
Bb
Вино кислое,
Fm
И пропил свое
Cm
Вольномыслие.

C#
Он хотел любить,
Cm
Он хотел творить,
D …Dm
Остроумным быть,
Am
Веселее жить.

Am Bb Fm Cm

Cm
Раньше он кричал,
C#
Бил руками в грудь.
Abm
По ночам мечтал,
Ebm
И не мог заснуть.

E
А теперь себя
Ebm
Он донашивает,
F …Fm
Мир убогий свой
Cm
Приукрашивает.

C#
А теперь себя
Cm
Он донашивает,
D …Dm
Мир убогий свой
Am
Приукрашивает.


Но если совсем честно, то ля-минор - это для облегчения понимания. У Пети Вино в фа-миноре, ну и соответственно, весь круг.



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали:
Demirhanum, Dikaya Koshka, nvn, stasic, verbochka, кару-селька
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 00:05 
Абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:38
Сообщений: 10520
пол: Жен
Cпасибо сказано
Между прочим, Петя не зря сказал, что эта песня самая сложная для исполнения


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 19:28 
Форумчанин

Зарегистрирован: 08 июн 2010, 13:33
Сообщений: 558
пол: Жен
Cпасибо сказано
A-Marta писал(а):
Вобщем, глубокий шок, потому что восимесятвосьмой раз говорю себе - нет, не понимаю, как он это сделал. Не понимаю. Ты, Моцарт, бог.

Да! Конечно: "Ты, Моцарт, бог."

Но вот странно - я совсем не так воспринимаю - никакой безысходности не слышу - у меня сразу музыка перекладывается в голове на танец - в слова не вслушиваюсь - получается роскошное тягучее танго. Да, оно не кончается - танец все длится и длится, но в том-то и исход, что все в движении - в изменении - все возможно... - любой выход...
А уж на память и слух ложится мгновенно - сразу без вранья точно в нотки напеваешь...

Да еще вот спрошу: Настя-Марта, а ты уверена, что Петр именно с линейкой и циркулем, а не так как на душу легло?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 13:52 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
verbochka, не могу ответить с точностью до миллиметра, материя слишком тонка... Но попытаюсь. Вот эти две вещи, "линейка и циркуль" и "на душу легло" - ведь они неразрывны в общем понятии мастерства. Их нельзя противопоставлять, они питают и растят друг друга. И грань между ними, ну я не знаю... её в общем-то и нет. Наверное, можно пытаться распиливать мастерство вот в этой плоскости и тщетно тщиться понять, какая деталь выписана головой, а какая - сердцем. Наверное. Но зачем? это, мне кажется, уж совсем сложно, или невозможно, во всяком случае, бесперспективно, ну... мне, по крайней мере, неинтересно. :unknown:
verbochka писал(а):
получается роскошное тягучее танго
Танго... пожалуй, нет. (по мне) Танго невозможно без огня. У танго развитие, кульминация, страсть... А здесь не находится огня совсем. Развития, страсти. Какой-то сплошной пост-фактум о том, чего не случилось. Но это, я повторяю, лично мне так видится-слышится.



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали:
verbochka
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:57 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
verbochka, Лера,
обнаружила неожиданно ещё один ответ на ваш вопрос про линейку и циркуль - от М. Казинника.
Мне так не сказать, ни прожив сто лет, ни прочитав сто тысяч книг)) остаётся только думать и чувствовать точно так же.
Решила поместить цитату именно здесь, потому что на мой взгляд, здесь - ближе всего.

Музыка – это одна из величайших форм застывшей математики - в кристаллах, в звучании. Все законы классической гармонии – это великие задачи по гармонии. Это великие математические открытия, это пифагорейство, это геометрия.
Неслучайно музыка, геометрия, риторика, астрономия входили в число квадривиума – главных искусств (их называли не науками, а искусствами).


Цитата отсюда:
Под катом: читать дальше



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали:
Анна Игоревна, dusja2100, Gioia, golubu6ka, nvn, Z.INNA
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 20:18 
Форумчанин

Зарегистрирован: 11 июл 2010, 12:56
Сообщений: 507
пол: Жен
Город: Красноярск
Cпасибо сказано
..."А теперь себя
Он донашивает..."

Петр Авен в одном из интервью:"Мне тоже грустно наблюдать здоровых мужчин, живущих лишь прошлым, но не кажется, что и Кох «донашивает свою жизнь»."
http://www.snob.ru/magazine/entry/61234
Сходство образов. Или цитирование?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю tvo "Спасибо" сказали:
Annushka
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 21:28 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Да это в общем-то ходовая идиома...



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вино
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 09:33 
КошкоМама
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2010, 11:19
Сообщений: 4401
Откуда: Москва
пол: Жен
Город: Москва
Cпасибо сказано
Вот! вот об этом математическом восторге я тут трактовала) Вот когда такое: как? ну как и почему оно всё так сходится?
Изображение

Совершенно, гармонично и абсолютно непостижимо!



_________________

Ничего, перевернётся и на нашей улицей грузовик с мотивацией.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
За это сообщение пользователю A-Marta "Спасибо" сказали:
for1, nvn
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB